他曾是新中国派往西方的第一批留学生
他的故乡在贵州
被人们誉为“中国入世第一谈判高手”
他的风采留在世贸谈判席间
他的故事深深植入中国这片土地
他,就是现任博鳌亚洲论坛秘书长龙永图
龙永图专访
1.你接受贵州电视台的邀请回来做《论道》节目,当初是怎么考虑的?
关于论道这个节目呢,应该说是贵州电视台的领导对于目前整个电视市场的情况作了很多认真的分析后决定打造的一档节目。目前整个中国的电视市场对这种比较高档的、关于政治经济时事这样的一些重要题目的访谈节目还是比较少。比较多的是充斥着一些文艺方面的选秀和一般的文艺节目,当然这部分节目也是有相当受众,但是应该考虑到随着中国整个小康社会的建立和整个一大批精英也好,或者说中产阶级、白领阶层的出现,对高档的访谈节目的需求量会越来越大。所以我觉得贵州电视台可能从这样一个角度出发,觉得打造一档这样的节目,会应该引起各方面的关注,会引起市场的反映吧。
对我个人来讲,我这几年,从2003年以后一直在做博鳌亚洲论坛的秘书长。在这样一个过程中,我非常深刻地体会到我们现在这个世界变化得非常快,经济全球化的步伐发展得非常快,我们国家的对外经济关系也越来越全面,可以说是一个全方位的对外开放格局。科学技术的发展也很快,对经济也产生很深刻的影响。我们国内的经济体制改革和对外开放的步伐也很快,因此说,整个社会需要学习的问题太多了,在这个学习的过程中也产生了很多的疑惑,很多认识上的误区需要不断地澄清,需要大家不断地探讨,所以整个情况就是一个大发展、大变化,那么就带来需要有一个大学习的时代。中央也提出要打造一个学习型的社会,我认为这是非常重要的。在我们这样一个大变化的时代里面,如果我们不对一些新的问题进行研究和学习,我们就可能在全球竞争中处在一个被动的状态,或者我们中国自身的发展就可能走一些不应该走的弯路。我这几年,搞博鳌亚洲论坛,虽然主要的题目是搞亚洲经济一体化,但是我也和很多省市的同志一起搞了一些专题的论坛,比如关于循环经济的,关于现代医疗和现代物流发展的,还有一些专门为企业家服务的企业家论坛,效果都不错,这就说明我们需要学习的东西很多。在这样一种情况下,贵州电视台的领导找到我,谈到了他们想办这样一档节目,我觉得和我的一些想法也是不谋而合。我也感到,像博鳌亚洲论坛虽然每年参加会议的有上千人,也有媒体的报道,但它的受众毕竟还是有限。每年就是一次大会,几次小会。而电视作为目前影响力最大的大众媒体,如果我们能够真正办一个好的访谈节目,应该说对整个社会在研究和学习一些重大的政治经济社会问题方面可能会起一些重要的作用。所以我当时就接受了贵州台的邀请。而且,主要是我在贵州度过了从童年少年到青年的20多年的时间,应该说和贵州的山山水水都有很深的感情。所以我觉得和贵州台一起来做这个节目,可能是适当的。
2.节目的名称叫《论道》。你自己怎么理解《论道》中的“论”和“道”?你想在这个节目中告诉观众哪些“道”?
这个节目叫论道,这个题目我们也想了很多次。英文的话,论道,他们问我怎么翻译,我说就翻成FORUM,还是翻成论坛吧。就是讨论问题的一个舞台吧。我觉得这个论道呢,现在可以讨论的问题很多,有大道,也有小道。就中国目前的情况来讲,我觉得最需要讨论的问题,一个是发展的问题,一个就是和谐的问题。有了发展,有了和谐,我们中国就可以无往不胜,中国成为世界经济大国就是一个时间问题。所以,论道的节目定位就是论发展之道,论和谐之道。当然这个道有大道,也有小道,小道还有很多具体的问题,发展过程还有很多复杂的问题需要研究。不仅有经济发展的问题,还有社会发展的问题。我觉得在这方面还是可以作很多研究的。在去年入世5周年的时候,我接受采访总结了世贸的精神,无非就是两个词,一个是规则,一个是开放,我很想在今后的论道节目中对规则和开放的问题进行一些具体的诠释、具体的研究。规则的问题我觉得非常重要。因为我们中国的市场经济如果想要完善和规范的话,很大的一个问题就是怎么样从我们整个市场经济的规则,不仅仅是在字面上来作指导,而且能够落到实处。这其中也包括一些国际上的规则,比如知识产权的规则。今天我和茅台的老总一起作一个话说茅台的节目,大家感到最重要的是茅台这样一个品牌要能够真正地不断地发扬光大,很重要的一条就是要打假,要保护知识产权,要保护茅台这样一个知名品牌。
规则的问题还涉及到很多的问题,比如现在国际上不断提出来的环保的标准问题、技术的标准问题,这些标准实际上也是规则。只有遵守国际上的技术标准和环保标准,我们中国的企业才能够有一个出国的通行证,我们才能够保持国际的竞争力。所以这些问题,国内有很多混乱的想法,有一些误区,比如说我们现在和国外的交往越来越多,出现了很多打国际官司的问题。这些问题我都认为可以通过国际规则、国际法律的框架来解决我们对外关系中出现的一些磨擦。因为我们的生意越做越大,磨擦是不可避免的,矛盾是不可避免的。但是我们想通过一种法律的手段,能够使它得到公平的处理,不至于影响我们中国和国外的政治外交关系,这些问题我觉得都是非常重要的。
开放的问题,不仅仅涉及到一些开放的政策,也涉及到开放的观念。我想通过这样一档栏目能够不断地引进一些新的观念,因为观念这几年对我们中国入世以后应该说起着很大的作用。譬如我们通过加入世贸组织引进透明度的这个原则,引进了国民待遇的原则,这样一些新的理念对于我们中国建立社会主义市场经济确实也起到很大的作用,但是国际上新的观念新的理念层出不穷,我们必须不断地更新我们的观念,更新观念应该也是没有尽头的。我也希望通过这样一个栏目来论这些道吧,大道小道,围绕起来就是一个怎么样在中国加快发展,建立一个和谐的社会,让老百姓能过上好日子,我觉得这就是根本的一些东西。
3.《论道》节目给你的定位是栏目嘉宾,你个人怎么看待自己在《论道》中扮演的角色?
贵州电视台这次请我主要是作栏目嘉宾。我在其中所起的作用,就是希望能够以我40多年来在国际国内的工作当中所经历的一些问题所经历的一些事件产生的一些想法,能够使它们融入到一些道理当中。贵州台请我来并不是来讲一些什么大的道理,而是通过我自己的人生经历,通过我自己的特别是对外交往方面的一些复杂的人生经历和工作经历来使得我的这些经历能够融化到我们讲的这些大道小道当中,使得这个带有比较强烈的个人色彩。讲讲个人的故事,讲讲个人的经历,来诠释一些大的道理。我也不是每一次都是通篇自己大讲什么道理,也可以在每个栏目中请一些专家和我一起讲,专家可以就某一个题目讲得深一点,讲得专业一点,然后通过我的人生体验和体会,希望把专家讲的一些理论上的东西、概念上的东西能够深入浅出。如果说专家着重深入,我就想担任一个浅出的角色,让观众能够从一个现实的角度来理解他们讲的一些道理。我就想使整个论道节目带着我非常浓厚的个人经历的色彩,反映我自己的风格,反映我自己的一些特点,这是我希望我这样一个角色能够给栏目带来的一些影响吧。
4.作《论道》的栏目嘉宾,给你带来哪些新鲜体验?
由于经历了十多年的谈判,经过很多年的对外工作,包括联合国的工作,包括在全世界几十个国家的经历,很多同志都劝我写书,说老实话,现在一个是没有时间写,另外我觉得写书比较系统,不能够零敲碎打。而论道这个节目,倒给我一个很好的机会,使我能够把记忆当中的一些好故事,结合每一期节目的内容讲出来,以免我会忘掉。而且在每一次录节目时,可能都会有一些闪光的思想,这些闪光的思想如果不把它讲出来,不把它录下来,可能就没有了。我也感到这也比较符合我不想长篇大论地写书,但是我又想把过去的一些东西记录下来这样一种情况,所以我还是很希望这个栏目不仅仅是使它能够讲出一些道理,使观众能够得到一点启示,而且也想把我过去的一些比较难忘的东西,通过一个个节目来告诉大家。
《论道》近期计划
一、开播时间
2007年5月16日,贵州卫视晚21:40
二、新闻发布会
2007年5月14日,北京人民大会堂贵州厅
拟邀请《人民日报》、新华社、中央电视台、中央人民广播电台、中国国际广播电台、《经济日报》、《光明日报》、《南方周末》、《新京报》、《21世纪经济报道》、《第一财经》新浪网等全国性权威媒体。
三、部分已录制节目
(1)《整理“国家日历”——公共假期的变迁》
嘉宾:蔡继明,清华大学教授、博士生导师、全国政协委员。
(2)《留学与成才》
嘉宾:王辉耀,中国欧美同学会副会长兼商会会长。
(3)《多彩贵州与文化产业》
嘉宾:熊澄宇,清华大学国家文化产业研究中心主任
(4)《话说茅台》
嘉宾:茅台酒股份有限公司董事长袁仁国
四、部分筹备中的节目
(1)《博鳌——亚洲的声音》
博鳌亚洲论坛作为“亚洲的麦克风”,在传播亚洲的声音、搭建与全球的对话平台、促进亚洲经济一体化等方面起到了怎样的作用?
(2)《媒体的力量》
在媒体全球一体化的形势下,亚洲媒体、中国媒体该扮演何种角色?为营造和谐亚洲,媒体应肩负怎样的责任?
(3)《中国文化热》
“中国文化热”正在世界各地兴起,新中国成立以来的第一次高水平、高规格的“世界汉学大会”前不久在北京召开。怎样看待硬实力与软实力之间的关系?怎样解读中国的经济发展与文化复兴?
(4)《责任无国界》
当跨国界的携手、合作成为可能,全球产业链各个环节的联系越来越紧密时,如何履行不同地区不同文化环境下的社会责任?如何应对跨国供应链对企业社会责任的挑战?
(5)《银行业的创新》
随着地域限制的取消,中国市场对外国银行已完全开放。国内银行如何形成新的竞争优势?外国银行如何利用新规定赋予的更为广阔的运营空间?市场开放将如何影响本地银行与外国银行的合作?
(6)《绿色房地产》
房地产商不仅要考虑绿色房地产的社会效益,更要考虑它的经济效益和技术上的可行性。绿色房地产是否能够产生足够的经济效益,从而实现政府、公众和房地产企业的三赢局面?
(7)《企业国际化的挑战》
八年前,TCL率先跨出国门,踏上中国企业国际化的破冰之旅。
全面执行WTO规则以后,企业国际化面临市场、技术、文化、标准等多方面的挑战。
(8)《外资并购的喜与忧》
从徐工-凯雷并购案开始,外资并购风起云涌。每一起并购案,都备受关注;每一起并购案,都引发了激烈争议,并提高到国家经济安全的高度。外资并购究竟是喜是忧?